Довгий період вони не зможуть здійснювати свої обов'язки - Ігнат коментує наслідки удару СБУ по російських аеродромах.

1 червня 2025 року увійшло в історію російської авіації як трагічна дата. 117 FPV-дронів, керованих 117 пілотами Служби безпеки України, здійснили удар по чотирьом стратегічним аеродромам Росії.

Згідно з інформацією, наданою СБУ, 41 ворожий літак отримав пошкодження різного характеру. Проте наразі відсутні підтвердження цієї статистики з незалежних джерел або супутникових знімків.

Згідно з інформацією від СБУ, 13 із них було знищено вогнем.

У будь-якому разі в осяжній перспективі Росія не зможе володіти таким самим авіапарком, який у неї був до 1 червня цього року.

Згідно з підрахунками полковника Юрія Ігната, який відповідає за комунікації Повітряних сил ЗСУ, російські стратегічні літаки здійснили 2437 атак на Україну, використовуючи дрони СБУ та крилаті ракети Х-101, Х-555 і Х-55. Як повідомляє "Українська правда", щонайменше 500 з цих ракет досягли своїх цілей.

Голова Служби безпеки України Василь Малюк, що очолював операцію з кодовою назвою "Павутина", повідомив, що було знищено 34% російських стратегічних авіаційних сил.

Чи призведе це до зниження кількості авіаударів, якими Росія залякує українських громадян з моменту початку широкомасштабної агресії?

У розмові з УП Юрій Ігнат ділиться своїми думками щодо значення операції "Павутина" для України, пояснює, як армія реагує на збільшення та модернізацію "шахедів" з боку противника, обговорює ідеальний вид зброї для боротьби з ними, а також аналізує найбільшу за кількістю російську повітряну атаку.

- Що означає український удар по російських стратегічних аеродромах, окрім того, що це подія з величезним wow-ефектом? Знищення крейсера "Москва" зрештою призвело до того, що Росія передислокувала Чорноморський флот із Севастополя в тісну бухту Новоросійська, а така компонента як російський флот у нинішній війні практично не задіяна. Чи можна розраховувати на подібний ефект після української атаки по російських стратегічних аеродромах?

Усе відбувається вперше. Флагман російського флоту "Москва" пішов на дно, що стало початком низки важливих подій: зокрема, було знищено перший літак А-50, а згодом - А-50У. Це були унікальні операції, реалізовані силами оборони. Протягом тривалого часу в акваторії Чорного моря та на наших північних кордонах у Курській та Бєлгородській областях літаки дальнього радіолокаційного виявлення А-50 не з'являлися. За інформацією СБУ, ще один такий літак був знищений внаслідок атаки українських дронів.

Модернізовані літаки А-50 у російських військових можна було перерахувати на пальцях однієї руки. Завдяки цим апаратам Росія могла здійснювати глибоку радіолокаційну розвідку на території України на відстань у сотні кілометрів, що дозволяло ворогу отримувати інформацію про розташування наших літаків у повітрі, проводити повітряні атаки та дізнаватися про наші системи протиповітряної оборони. Втрата навіть одного такого літака - це серйозна подія. Крім того, ми також маємо справу з атакованими аеродромами.

Згідно з інформацією, наданою Службою безпеки України, понад 40 літаків зазнали пошкоджень. Це стосується різних видів ушкоджень: деякі з них знищені вщент, інші мають серйозні пошкодження, а деякі все ще можуть бути відремонтовані. Тривалий час ці літаки не зможуть використовуватися для виконання завдань, зокрема, для здійснення терористичних акцій на території нашої країни. З початку повномасштабного вторгнення супротивник активно використовував літаки стратегічної авіації, такі як Ту-22М3, Ту-95 та Ту-160.

За даними, які я підготував спеціально для "Української правди", З них було збито 1916. Це результат справді ефективної роботи протиповітряної оборони, усіх Сил оборони саме по крилатих ракетах. Водночас немала кількість - приблизно 500 - долетіли до цілей або не були збиті.

Служба безпеки України зазнала удару, внаслідок застосування бомбардувальників. Ракета Х-22, що використовується в цих атаках, є однією з найбільш потужних, адже її бойова частина важить понад 900 кілограмів. Крім того, ця ракета відзначається низькою точністю. Її часто називають "вбивцею авіаносців", оскільки її основне призначення полягає в ураженні авіаносних груп. Противник неодноразово використовував ці ракети для атак на великі міста, завдаючи значних збитків цивільному населенню. В результаті цих атак багато людей постраждали.

Чи вірно, що зазвичай у російських військових на ходу перебуває не більше ніж половина їхнього авіаційного парку? А якщо говорити про стратегічну авіацію, згадану головою СБУ Малюком, то йдеться про 34% уражених літаків, або ж про 10%, на думку найбільш скептичних експертів щодо спецоперації. Це свідчить про набагато серйозніші втрати для російської авіації. Які дані ми маємо про кількість літаків, які залишилися у бойовому стані, і скільки з них, ймовірно, вже ніколи не будуть відновлені?

Літаки Ту-160, Ту-95 та Ту-22М3 колись входили до складу військових сил України. У різні періоди та за певних умов ми передавали їх Росії — такі були ті часи. На жаль, ці літаки зараз використовуються для ракетних атак на українські території. Можливо, деякі з них були знищені під час ударів безпілотників СБУ.

Літаки були виготовлені за часів СРСР для протистояння Заходу так званою ядерною тріадою. Виконувати завдання з них могли не всі: ми нарахували, що атакує Україну трохи більше ніж 10 літаків Ту-95 і, можливо, Ту-160. Вони можуть брати під крило до 8 ракет, якщо йдеться про Ту-95. Ту-160 - більше. Але і це навантаження вони не беруть, тому що є обмежений ліміт ракет для використання. Вони не можуть зразу все по Україні випустити.

З 19 винищувачів Ту-160 приблизно 10-12 були готові до бойового використання. Серед 57 Ту-95 в експлуатації залишалося 36 справних. Що стосується 100 літаків Ту-22М3, то близько 40 з них могли виконувати поставлені завдання.

Чи ми використовували тільки справні літаки?

- З якої кількості рахує 34% СБУ - нам достеменно не відомо. У Росії є не так багато аеродромів, на яких може зосереджуватися стратегічна авіація, близько чотирьох - п'яти. Шість максимум. Не кожен аеродром може приймати такі великі літаки, їх обслуговувати і готувати до вильоту. Тому їхні переміщення контролюються, відстежуються.

І добре, що ми отримуємо інформацію від наших партнерів-союзників по НАТО про підготовку Росії до ударів. Є час привести в підвищену готовність сили нашої протиповітряної оборони.

Які відомості ми маємо щодо дій Росії у відповідь на українські удари по стратегічним аеродромам? Президент Зеленський висловив занепокоєння щодо потенційної повітряної агресії. Чи можна помітити небезпечні пересування російських літаків?

Розглянемо авіацію з іншої перспективи. Існує її частина, яка виконує завдання безпосередньо на передовій, зосереджуючись на тактичних цілях. Її діяльність триває безперервно. Літаки Су-30, Су-35 та Су-34 вчиняють атаки з використанням КАБів на території Сумщини, а також в Запорізькому та Донецькому районах. Навіть сьогодні (інтерв'ю записане 2 червня -- УП) вони продовжують виконувати свої обов'язки.

Які потенційні небезпечні дії може здійснити стратегічна авіація? Вона може вирушити до зони запусків, наприклад, в Саратовській області, і звідти запустити ракети.

Загроза виникає, коли є дані про можливе озброєння літаків ракетами або про доставку засобів ураження на аеродроми, які можуть бути як тимчасовими, так і постійними. У такій ситуації ми маємо бути насторожі, оскільки це може вказувати на потенційні атаки. Наразі немає чітких підтверджень таких дій.

В будь-якому випадку очевидно, що Росія володіє ресурсами. Не всі літаки їхньої стратегічної авіації були знищені. Тому Сили оборони та Повітряні сили повинні проявляти максимально пильність. І, звичайно, нашим громадянам також варто бути обережними. Ви можете помітити, яку реакцію викликають події на болотах, які загрози звучать від їхніх пропагандистів, а також заклики в соціальних мережах...

- Як українські Повітряні сили пережили атаку в майже 500 шахедів по території України у ніч на 1 червня? Вважалося, що це майже гранична кількість, яку спроможна витримувати українська ППО.

У ніч на неділю було зафіксовано новий рекорд – випущено 479 різних засобів повітряної атаки. Серед них були як крилаті, так і балістичні ракети, а також ударні БПЛА "Шахед" і дрони-перехоплювачі. Це величезна кількість. З них більше 200 були знищені, а решта були або втрачені на місці, або нейтралізовані засобами радіоелектронної боротьби.

Коли наші чергові підрозділи розглядали карту України, вона була всіяна червоними крапками, які позначали повітряні об'єкти.

Хотілося б мати ліпші результати, але були і десятки влучань.

Російські війська вдаються до тактики, яку ми раніше обговорювали: вони використовують численні засоби для ураження одного й того ж об'єкта, здійснюючи атаки з великої висоти.

На нараді Повітряних сил, що відбулася сьогодні, 2 червня (УП), командувач та керівники повітряних підрозділів акцентували увагу на необхідності подальшого зміцнення системи протиповітряної оборони, зокрема щодо безпілотних літальних апаратів.

Йдеться про зенітні дрони, які допомагають перехоплювати повітряні сили. Готуються екіпажі в різних локаціях на території нашої держави. Будуть введені нові підрозділи.

Раніше сухопутні війська частіше використовували дрони для протиповітряної оборони, адже їм необхідно було боротися з розвідувальними безпілотниками, які активно літають уздовж фронтової лінії. Однак зараз спостерігається збільшення випадків виявлення розвідувальних БПЛА навіть у глибині країни. Крім того, щовечора шахед-камікадзе завдають ударів. Тому розвиток зенітних дронів та систем протиповітряної оборони стає надзвичайно актуальним, і їх впровадження поступово призводитиме до покращення результатів.

Як би ви охарактеризували останні етапи загострення конфлікту та старт літньої військової кампанії? На які аспекти слід звернути особливу увагу?

Дійсно, спостерігається значна активізація ворога. Якщо розглядати Повітряні сили, ми можемо помітити, скільки авіаційних ударів він проводить щоденно. На сьогодні Сумська область є найбільш підданою атакам з використанням керованих авіабомб, які здатні досягати цілей на відстані 20-25 кілометрів у глиб країни. Хоча їхня точність залишає бажати кращого, їхня кількість вражає.

Ми також завдаємо ударів по ворогу за допомогою КАБів. Наша авіація здійснює регулярні польоти, ракети запускаються безперервно. Ми використовуємо протирадіолокаційні ракети різних класів, здатні поразити цілі, а також високоточні авіабомби, виготовлені в США та Франції.

На відміну від російських КАБів, це є зразком високоточної зброї.

Ця зброя відзначається надзвичайною точністю, і пілоти висловлюють про неї лише позитивні відгуки. Вони запевняють, що здатні вразити ціль у межах одного метра.

Які ключові цілі були досягнуті у травні?

- Це командні пункти. Це пункти управління БПЛА, які дуже важливо сьогодні знищувати. Ви бачите, нарощується безпілотна авіація, дрони різних типів, якими атакують ефективно і ми, і, на жаль, противник. Тому це дуже пріоритетна ціль. Атакуються й інші об'єкти - такі як склади боєприпасів, техніка - все, що замовляє, так би мовити, старший начальник. Розвідка працює, все знищується.

Але противник атакує КАБами чи не в 10 разів більше. Їх настільки багато, що вони стирають з лиця землі той чи інший населений пункт такою тактикою продавлення, яку вони започаткували ще в Авдіївці. Якщо пам'ятаєте, там за добу прилітало по 200 КАБів. Для того часу це було дуже багато. А зараз ми таке бачимо фактично постійно на лінії фронту. Це нарощення бойових дій. І таким чином противник завдає ударів тими КАБами й іншим озброєнням, є ще некеровані авіаційні ракети і т.д.

Поряд із цим атакуються, як ви сказали, тили наші. Це нічні атаки шахедами та дронами-імітаторами - понад 3800 цілей знищено в травні протиповітряною обороною. Це досягнення усіх Сил оборони, не тільки Повітряних сил.

- Зазвичай авіація працювала в тилу, вона захищає мирні міста від калібрів, Іскандерів тощо. Зараз авіацію відчули і на фронті, коли вона почала бити противника. Чи буде нарощуватися авіаційне угруповання там?

- Так. Якщо ми говоримо суто про угруповання, я хотів трошки ширше глянути, тому що ми залежимо дійсно сьогодні від людей серйозно. Тому що бракує людей у бригадах. Бачимо, яка іде інформаційна кампанія проти ТЦК - це просто ганьба ганебна... Так не можна. Суспільство повинно зрозуміти, хто ворог, а хто - ні. Це очевидно.

Відповідаючи на запитання про нарощення, можу підтвердити, що ми дійсно займаємося цим. Звісно, ми також стикаємося з певними втратами. Інформація про загублені літаки — це реальність, яку потрібно приймати. На жаль, війна приносить і втрати, зокрема, стосується і літаків F-16.

У нас уже потеряно три F-16.

Так, під час таких активних бойових дій очевидно, що можуть бути втрати. Посилення військових сил триває. Ми отримуємо техніку з заходу, у нас вже є літаки, зокрема F-16.

Потрібно, щоб ці літаки працювали ефективно. Ми розуміємо, що отримана техніка вже була у використанні. Вона не є найновішою. Але це ліпше, ніж радянське озброєння, яке в нас було. Це технологічніша зброя.

Літак можна розглядати як основу. Далі важливо, яке обладнання під його крилами і який тип радара в нього встановлений.

Радар повинен мати можливість виявляти цілі на великій відстані, а ракета - долати значні дистанції з точною траєкторією. На завершальному етапі польоту, після запуску, про неї можна забути. Активна головка самонаведення повинна вміти самостійно знаходити російські літаки та виконувати свою місію.

На жаль, сьогодні Росія володіє літаками, здатними виявляти цілі на значно більших відстанях, а також ракетами, які мають більшу дальність польоту. Це особливо помітно в порівнянні з F-16. Крім того, у них є потужна система протиповітряної оборони, яка функціонує у тісній взаємодії з авіацією. Щодо МіГ-29 та Су-27, то їх можливості взагалі важко порівняти.

Коли ми ще не мали F-16, співвідношення наших сил до їхніх становило 1:10 щодо наших МіГів. Технологічно це можна порівняти з різницею між пістолетом Макарова та снайперською гвинтівкою. Незважаючи на це, наші пілоти не відступали й боролися.

В даний час активно обговорюють ідеальну супертехнологію для боротьби з шахедами. З'являються пропозиції щодо більш широкого використання легкомоторних літаків і дронів-перехоплювачів. Чи є у Повітряних силах ясне уявлення про те, яка зброя може виявитися найефективнішою у протистоянні ворожим безпілотникам?

Супротивник дійсно збільшує обсяги свого виробництва. Це підтверджує наша розвідка. Також зростає кількість дронів-імітатори. Ми усвідомлюємо, що співвідношення справжніх дронів до імітаторів складає приблизно 50 на 50 або 40 на 60, при цьому справжніх все ж більше. Проте імітаторів також чимало, і вони ускладнюють ситуацію в повітряному просторі, перевантажуючи нашу систему протиповітряної оборони. На це необхідно реагувати. Все це потрібно знищувати, подавляти за допомогою засобів радіоелектронної боротьби та інших методів.

Всі доступні методи наразі використовуються для боротьби з розвідувальними безпілотниками, і це дійсно є серйозною проблемою. Навіть літаки Як-52 залучалися до цих зусиль, а також застосовуються дрони-перехоплювачі – всі ці засоби активно використовуються в усіх підрозділах оборони.

На атаки шахедів практично завжди реагує авіація Повітряних сил, міська авіація та вертолітні підрозділи. Зенітні ракетні війська зазвичай задіюються для обмеження дій російської авіації, а також для перехоплення та знищення крилатих ракет.

Зброя, яка в нас є в наявності, має застосовуватися раціонально. Але якщо є серйозна загроза життю людей, об'єкту чи комплексу, може бути використана і зенітна ракета (проти БПЛА).

Далі - ППО Сухопутних військ.

Наступними етапами є системи радіоелектронної боротьби та підрозділи безпілотних апаратів, які вже активно функціонують. Хоча це сталося нещодавно, ми вже можемо говорити про певні досягнення у знищенні шахедів за допомогою зенітних дронів, як їх часто називають. Ця технологія впроваджується в усіх підрозділах Сил оборони. Я переконаний, що її використання буде зростати. Нам потрібно рухатись вперед, не зупиняючись на досягнутому.

Шахеди еволюціонують. Їх спочатку просто пофарбували в чорний колір, потім наростили захист від систем РЕБ, тепер треба більше станцій, щоб шахед подавити. У його антені з'явилося багато компонентів, які захищають від РЕБ. Хоча РЕБ - ефективний спосіб придушення. Дрон не летить у ціль, дай Бог, щоб він упав десь у поле. РЕБ подавляє як ракети, так і БПЛА.

Чи ефективно системи радіоелектронної боротьби протидіють останнім моделям "Шахедів"?

Ускладнює виконання завдань. В нас же подають інформацію інакше: "Ось Іскандери в повітрі, Patriot вже не працює, потрібно щось нове". Звичайно, це ускладнює роботу. Нещодавно над Києвом вдалося знищити 6 ракет Іскандер? Так, вдалося. На жаль, не всі були перехоплені, три все ж влучили. Але шість ракет було збито.

Ми усвідомлюємо, що новий "Шахед" – це фінансово затратне озброєння, яке оцінюється у сотні тисяч доларів і не може бути запущене по Україні у таких великих кількостях, як стверджують деякі аналітики. Адже одна ніч може обійтися у мільярди доларів.

Згідно з доступними даними, вартість "Шахеда" становить 200 тисяч доларів.

Навіть якщо виробництво десь і стало дешевшим, вартість усе одно залишається високою. Саме тому з "Шахедами" використовуються дрони-імітатори, які, в принципі, мають подібні радіолокаційні характеристики. Однак, коли вони наближаються, Сили оборони здатні розпізнати їх за звуком і візуально, визначаючи, що саме наближається. Тож для кожної цілі буде застосовано відповідну зброю.

- Чи займаємося ми також дронами-імітаторами? Чи їх теж можна збити?

- Звісно. Вони частіше потрапляють у статистику локаційно втрачених. Тобто без особливих наслідків: відпрацював пальне, зачепився за дерево чи якусь споруду, і просто падає. Інколи навіть на імітаторах є вибухівка. Нехай її кількасот грамів чи кілограм, але це також може становити небезпеку.

Саме тому ми завжди наголошуємо: не торкайтеся нічого. Зазначалося, що виявляли навіть отруйні речовини. Це не просто вигадки, дійсно є такі випадки. Отже, ризик існує.

Щодо легкомоторної авіації, ми використовуємо її для боротьби з розвідувальними безпілотниками Орлан, Zala та Supercam.

На жаль, не існує універсального засобу, здатного впоратися з усіма безпілотними літальними апаратами.

Особливо хочу звернути увагу на мобільні вогневі групи – це інноваційне рішення, яке було розроблено в Україні. Ідея полягала в тому, щоб оптимізувати використання ракет. Ми не можемо економити на життях наших людей, але витрачати весь арсенал зенітних керованих ракет на боротьбу з численними "Шахедами" також є недоцільним.

Спочатку мобільні вогневі підрозділи не відзначалися високою ефективністю, але з часом їхні можливості значно покращилися завдяки впровадженню додаткового обладнання, такого як тепловізори, оптичні приціли, прожектори та інші технології. Хоча ці групи почали приносити результати, наразі їхня ефективність знову знижується.

Зрозумівши ефективність мобільних вогневих груп, ворог адаптував свою стратегію: тепер вони одночасно запускають велику кількість безпілотників, наприклад, по Харкову, Дніпру чи Сумам. Ці дрони, спускаючись з висоти двох кілометрів і вище, швидко націлюються на об'єкти, які планують уразити. Хоча точність залишає бажати кращого, враження потрапляють у житлові будинки та лікарні, що призводить до жахливих наслідків. "Шахед" - це надзвичайно небезпечна зброя, деякі з яких можуть нести до 90 кілограмів вибухівки, що робить їх майже рівноцінними ракетам.

- Стосовно дронів-перехоплювачів... Як це буде працювати? У небі буде величезна кількість наших і чужих дронів?

Війна вже давно досягла такого технологічного етапу, що безпілотники ведуть бойові дії на землі, а новітні технології поступово впроваджуються й у повітряний простір. Той, хто контролює небо, отримує істотну перевагу на землі. Це підтверджує історія використання авіації в численних конфліктах.

Однак сьогодні перед нами постають нові серйозні виклики: окрім традиційної авіації, з'явилися безпілотники. Це пристрої, які можуть контролюватися з землі, а деякі з них вже здатні функціонувати автономно завдяки штучному інтелекту.

Це нові труднощі, з якими нам доведеться зустрітися в майбутньому. Я не впевнений, чи має пілотована авіація взагалі шанси конкурувати з роботизованими системами в умовах сучасного технологічного прогресу.

Один з найбільших фондів передав нам ці дрони-перехоплювачі на суму 300 мільйонів гривень. У комплекті є засоби радіоелектронної боротьби, мобільні командні пункти та системи супутникового зв'язку. Це обладнання було передано Повітряним силам командування "Південь" та "Схід". Технології мають потенціал для масштабування та будуть впроваджуватися в більш віддалених регіонах. Зрозуміло, що охопити всю Україну нам не вдасться, це просто неможливо.

- Поки що це точкове застосовування?

- Звичайно, точкове.

- Це ще не враховано у вашу статистику?

Ми триматимемо цю інформацію в секреті. Наразі варто уникати її розголошення. Вороги швидко реагують на будь-які нововведення, проводячи їх аналіз та інші дії. Повітряні сили також активно працюють у цьому напрямку, щоб забезпечити захист для всіх міст, особливо великих мільйонників і стратегічних об'єктів країни.

Співпраця здійснюється з усіма сторонами, включаючи фонди та виробників. Головне питання полягає в тому, що цей процес не може відбуватися занадто швидко.

- Скільки нам потрібно літаків для того, щоб у нас були ефективні Повітряні сили для стримування росіян?

Літаки повинні бути представлені у різних варіантах. Наприклад, F-16 є універсальним бойовим літаком, здатним виконувати завдання як у повітряному просторі, так і по наземних чи надводних цілях. У авіації існують специфічні місії, про які я вже згадував. Було проведено оцінки щодо необхідної кількості літаків різних моделей, і для ефективного захисту країни знадобиться приблизно 200 одиниць.

Отже, йдеться навіть не про ту тисячу, що існувала у нас на початку 90-х?

- Тисяча - це була загальна кількість літаючих і нелітаючих. Чому в Україні було стільки авіації? Радянський Союз, маючи навіть країни соціалістичного табору, як їх називали, все одно нарощував угруповання як ядерних сил на території України, так і носіїв тактичного ядерного заряду. Ті ж самі Ту-160, Ту-95, Ту-22М3 були в нас в Україні, у Полтавській області.

У Дубно та Старокостянтинові зосереджувалася значна кількість літаків фронтової авіації, включаючи бомбардувальники. Це потужне авіаційне формування було створене з метою реагування на можливі загрози з заходу.

У 90-х і на початку 2000-х щось зогнило, щось продавалося в Африку та інші країни. Тому ефективність сьогодні не кількістю береться, а модернізацією та інноваціями.

Багато хто висловлює занепокоєння з приводу зростаючих ракетних загроз для України, оскільки Росія активно розвиває та вдосконалює свої ракетні системи, а також має можливість закуповувати їх у Північної Кореї. Які можуть бути шляхи вирішення цієї проблеми, і чи є підстави вважати, що ситуація продовжить ускладнюватися?

Усе визначається тим, чи отримає Росія допомогу з боку інших держав. Це також має велике значення. Ми усвідомлюємо, про які країни йдеться.

Ми очікуємо на результативні санкції від наших партнерів. Незважаючи на всі зусилля щодо блокування західних технологій для Росії, ми все ще виявляємо західні компоненти у їхній зброї.

Росія фінансує виробництво озброєнь за рахунок доходів від продажу нафти, газу та інших природних ресурсів. Саме на ці джерела варто націлити західні санкції.