Мы прилагаем усилия к тому, чтобы минимизировать потери, ведь больше людей уже не появится, - Всеволод Кожемяко, основатель "Хартии".

Замість традиційних паперових журналів обліку – електронна звітність у мобільному додатку, замість тривалих нарад та шикувань – стислі брифінги, замість безладдя та старих практик – ключові показники ефективності для керівників і підрозділів. Найголовніше – зниження навантаження на піхотинців через впровадження роботизованих технологій.

Це не кіберпанк далекого майбутнього, а будні бригади "Хартія" - головного полігону запровадження бізнес-підходів в армії. Їхня суть полягає в глибокій аналітиці та автоматизації процесів як на полі бою, так і в управлінні.

Тому в штабі "Хартії" працює така ж кількість IT-фахівців високого рівня, як і професійних військових. Щодня бійці, озброєні окулярами доповненої реальності, здійснюють атаки на позиції противника, перебуваючи на значній відстані від зони бойових дій. Крім того, бригада вважає себе піонером у використанні наземних роботизованих систем.

Коли нарікання на безлад і авторитаризм у керівництві української армії зростає, впровадження інноваційних методів стає такою ж важливою потребою, як і наявність озброєння.

Яку роль великі компанії в сфері аудиту, консалтингу, логістики та юриспруденції можуть відігравати для Збройних Сил? Чому організація "Хартія" активно залучає відомих особистостей? І яким чином особисті контакти сприяють реформуванню армії? Про це розповідає Всеволод Кожемяко, неформальний лідер "Хартії", в інтерв'ю для УП.

- Хто ви в команді "Хартія"? Тіньовий керівник?

- У бригаді "Хартія" я ніхто. Вважаю себе радником. Я заснував добровольчий підрозділ "Хартія", який трансформувався в бригаду, а зараз - корпус. Навіть не можу сказати, що я засновник, бо були накази міністра та головнокомандувача, рішення президента. Думаю, я започаткував цей рух. Створив умови, щоб унікальні люди, які сьогодні працюють у цьому колективі, були разом і робили важливі, корисні для нашої країни речі.

Чи ви особисто очолювали ДФТГ на самому початку вторгнення?

Так, я особисто очолював добровольчий підрозділ. Ігор Оболєнський, з яким ми вже давно були знайомі, займався бойовими завданнями, тоді як моя роль полягала в організації та формуванні підрозділу. Поряд із нами був наш товариш Сашко Ющенко, який, на жаль, загинув. Він виконував обов’язки головного сержанта. Також у команді були кілька ветеранів, які мали великий досвід у військовій справі. Ми працювали над цим спільно.

В даний момент ви граєте ключову роль у підтримці "Хартії", встановлюючи зв'язки з представниками влади, бізнес-середовищем та місцевими органами, і вважаєте це своєю важливою місією?

На мене звертається чимало людей, і мені вдалося зібрати команди високої кваліфікації та різнопрофільних спеціалістів, які наразі співпрацюють. Я сприяв командиру у формуванні стосунків між складними лідерами, які тепер ефективно взаємодіють і реалізують вражаючі проєкти.

Моя діяльність викликає певну довіру, адже мої методи знайомі і зрозумілі. Для того, щоб навчити і підготувати найвідважніших бійців нашої піхотної бригади, в підрозділі необхідно мати потужне інтелектуальне ядро, здатне ефективно координувати всі процеси.

Це те, чим я займаюся.

Хтось йде до нас, особисто знаючи командира корпусу Ігоря Оболєнського. Якщо узагальнити - ми будуємо нове українське військо. Ми не скромні, але кажу як є.

Я — людина з активною життєвою позицією. Багато хто запитує: "Для чого йому це потрібно? Чи намагається він побудувати політичну кар'єру?" Ось уже 11 років я займаюся цим.

Людям, які не мають такої пасіонарності в цінностях верхнього рівня на кшталт любові до батьківщини, прагнення свободи, це не зрозуміти.

У 2014 році я зустрів Ігоря Оболєнського, який тоді виконував обов'язки заступника командира київської "Омеги". Мене вразило, з якою відданістю та щирістю він виконував свої обов'язки. Пізніше він став командиром бригади швидкого реагування.

- Мова про "бригаду майбутнього", шефство над якою свого часу взяв журналіст Юрій Бутусов?

Отже, основний склад команди формували експерти зі стандартів НАТО, які наразі працюють у нашій організації. Раніше їм не вдалося знайти місце в армії. Як тільки бригада отримала фінансування, на мою думку, з політичних причин, відбулося зміщення керівництва.

Командування змінилося: деякі з підготовлених фахівців залишилися, тоді як інші перейшли до різних підрозділів.

Оболєнський пішов. Йому пропонували якісь посади, квартири, щоб закрити рота. Він звільнився і пішов у бізнес - працював топменеджером в МХП Косюка та в "Агротрейді" (власник - Кожем'яко - УП). А на базі того підрозділу була створена нинішня гостомельська бригада "Рубіж", яка має увійти в корпус "Хартії".

- Чому вирішили будувати бригаду в системі Нацгвардії? Знаю, що ви особисто в хороших стосунках із головкомом Сирським...

Ми вирішили приєднатися до останнього ешелону під час створення так званих наступальних бригад. Влада країни схвалила цю ініціативу. На мою думку, сьогодні ніхто не жалкує про те, що нам було доручено цю місію, і я вважаю, що ми виправдали довіру.

Спочатку ми воювали на Лиманському напрямку.

У 2024 році ворог активізував наступальні дії на Харків, і наші бійці почали висловлювати сумніви: "Навіщо ми залишаємося в Лимані, коли інші підрозділи відступають з-під Харкова, де залишилися наші родини, домівки та могили наших предків?".

Нас терміново перекинули в Липці навіть без заїзду на ППД, одразу в зустрічний бій. Речі хлопців довозили вже потім. Лінії фронту не було. Була якась хаотична шахматка: десь наші підрозділи, десь ворожі - "ситуація важка, але контрольована". Думаю, відбулася втрата управління.

Нам потрібно було вирівняти позиції та витіснити супротивника з висоти, з якої він міг обстрілювати місто за допомогою артилерії та реактивних систем залпового вогню. Ми отримали ділянку фронту довжиною 24 км, що є досить значним обсягом для бригади, яка тільки починає формуватися. Саме в цей період, на мою думку, у процесі бою і виникла "Хартія".

Мета росіян була очевидною. Пізніше ми виявили у загиблого офіцера планшет, на якому були зафіксовані їхні плани щодо захоплення території та створення плацдарму.

Ми почали їх відсувати і зафіксувалися на певних позиціях. За 2 місяці по наших позиціях було близько тисячі авіаударів: 980 КАБів упало.

Читати також: Війна КАБів. Чому в Україні заговорили про власне виробництво керованих авіабомб

На даний момент українські збройні сили стикаються з нестачею особового складу, оскільки кількість військових зменшується.

На мою думку, вся Україна зараз стикається з кризою в сфері кадрів.

Армія переживає це надзвичайно гостро – навколо ТЦК панує негативна атмосфера, сформована як впливом Росії, так і реальними обставинами та втомою від війни...

- ...Недолугими людьми створений також.

Яким чином "Хартія" переживає ці зміни? Якою мірою зменшується кількість нових рекрутів?

- Ми відчуваємо такі самі процеси, як і інші.

Проте, коли йдеться про бусифікацію та СЗЧ, важливо усвідомити, що потрапляючи до професійного середовища та здобуваючи нові вміння, мобілізовані стають повноправними учасниками команди. Коли люди відчувають, що про них дбають, інвестують у їх розвиток і надають можливість працювати в сферах, які їм цікаві, вони стають більш продуктивними.

Я досі вражаюсь тим, наскільки різноманітні та цікаві особистості завітають до нас. Серед них — керівники провідних компаній, бізнес-партнери та знамениті спортсмени.

Молода дівчина, яка в даний час навчається у Великій Британії та має освіту з Америки, є видатною спортсменкою. Вона поділилася зі мною своїми думками: "Щоб здобути повагу в моєму колективі, мені необхідно взяти участь у складних завданнях, і я щиро цього прагну". Її слова надихають, особливо коли доводиться стикатися зі страшними реаліями, такими як байдужість, інертність, непрофесіоналізм і відсутність бажання діяти з боку керівництва.

Ви піднімаєте питання інертності, непрофесійності та байдужості осіб на верхівці, що безпосередньо впливає на солдатів, які ведуть боротьбу за кожен клаптик землі. Проте ви є вправним комунікатором і підтримуєте позитивні стосунки з усіма представниками владної еліти — від Сирського до Єрмака та Зеленського...

Я не вважаю це своїм успіхом; швидше, це просто засіб.

Це й є моя мета для "Хартії" - забезпечити команді комфортні умови для роботи, щоб уникнути ситуації, подібної до тієї, що сталася з Оболєнським у 2016 році, коли всі зусилля виявилися марними.

На кожній можливості я ділюся з ними (владою - УП) інформацією про нашу діяльність, і вони слухають мене.

Непорозуміння виникало лише на рівні громади.

Чи виник у вас конфлікт із міським головою Харкова?

Я відзначив, що місто надає дуже мало або майже ніякої підтримки одній з ключових бригад, що захищає Харків.

Протягом усього нашого перебування тут ми отримали від міської ради приблизно 20 мільйонів гривень, що становить менш ніж 2 мільйони щомісяця.

Я вважаю, що цього не вистачає.

Це до розмови про незламність. Завдяки кому Харків - незламний?

Чи варто дякувати тим, хто насолоджується вечерею в кафе, прогулянками в парку, чи, можливо, віддати належне тим, хто на передовій, борючись з ворогом? Адже противник постійно намагається просунутися вперед. Незважаючи на повагу до міського життя, краси і чистоти урбаністичного простору, можливо, іноді варто задуматися про те, чи не краще інвестувати в дрони?

Ворожі безпілотники ускладнюють бійцям доступ до позицій, перешкоджаючи їхній ротації та виходу. Бійці самі зазначають: "Краще ми залишимось тут на місяць і будемо відбивати атаки, ніж піддавати себе ризику під час кожної ротації."

Нам потрібно забезпечити їх підтримкою через ті ж безпілотники, здійснювати спостереження, встановлювати міни та завдавати ударів по околицях, аби ніхто не зміг підійти до них.

У вашій команді є справжня важка артилерія у вигляді відомих особистостей, які підтримують вас: Тайра, Сергій Жадан, Вахтанг Кіпіані, Юрій Бутусов — головний критик армії та інші.

- У давнину.

- Важливе уточнення. Чи подякував Офіс президента за те, що Юрій Бутусов тепер не журналіст, а солдат?

Бутусов висловив свою вдячність за участь у високоякісному та професійному військовому проекті.

Мар'яна Безугла зазначила: Бутусову закрили рот. Це не відповідає дійсності. Юра - наш давній друг, і саме його ініціатива призвела до створення цієї бригади швидкого реагування. До речі, саме я свого часу познайомив його з Оболєнським.

Він є чесною особистістю і самостійно прийняв це рішення, незважаючи на те, що виховує троє неповнолітніх дітей. Відповідно до закону, у будь-який момент він має можливість подати заяву і звільнитися.

Отже, він написав чимало про різні труднощі. А потім, можливо, змучився від цього?

Ураховуючи його схильність до критичного мислення, ми зазначали: Юра, ти - людина, яка завжди говорить правду, залишайся таким. Якщо ти станеш частиною системи, то вже не зможеш бути правдорубом...

Солдат-стрілець виглядає вражаюче з зовнішньої сторони, проте виникає питання: чому він не обрав шлях офіцера?

А ви справді вважаєте, що він повинен був одразу стати генералом?

Щоб досягти звання генерала, полковника чи майора, потрібно було пройти з нами увесь шлях з самого початку.

Бутусов гідно продовжує свій шлях. Нещодавно, тиждень назад, він пройшов кілька тестів і здобув шеврон.

Окрім Юрія, існує чимало інших знаменитостей...

Жадан був із нами з самого початку. Саме він запропонував назву "Хартія". Протягом року і півтора він активно займався волонтерством. Згодом вся його команда волонтерів була мобілізована, і тепер вони виконують бойові завдання. Тоді й Жадан приєднався до них. Коли людина, яка має таке глибоке чуття, вирішує підтримати тебе, це стає важливим знаком довіри.

Ми разом з Оболєнським намагалися відрадити його від мобілізації, подібно до інших впливових діячів, які мають значення для суспільства. Півроку ми переконували його, а зрештою він висловив свою позицію: якщо ви не приймете мене, я приєднаюся до іншого підрозділу.

- Який конкретно?

- Для нас кожен інший підрозділ є особливим, адже Жадан - це наш, він належить нам, мій дорогий друг. Він - представник Харкова і уособлення нашого покоління.

У нашій спільноті є численні авторитети думки та відомі особистості, адже ми реалізуємо багато нових ініціатив. Лише ті лідери, які мають досвід і досягнення в житті, здатні взяти на себе відповідальність і просувати ці проекти вперед, збагачуючи їх своїм професійним баченням.

Наш партнер з компанії "Moris" приєднався до нас для створення юридичної вертикалі. Крім того, ми плануємо реорганізувати логістичні процеси з одним із провідних гравців на ринку. На жаль, поки що не можу поділитися всіма подробицями.

Якщо ви в даний момент поцікавитесь, скільки обходиться один день війни або день, проведений бригадою на передовій, ви не знайдете конкретної відповіді — її просто не існує.

Щоб визначити вартість знищеного ворога або кілометра фронту, а також витрати на різні військові маневри, армії необхідно впровадити специфічні бізнес-моделі.

Ми маємо намір оцінити все в грошовому еквіваленті: уявимо бригаду як бізнес-одиницю, де прибуток складається з знищених супротивників і техніки, а збитки, на жаль, - це наші втрачені ресурси.

Таким чином, ми зможемо проводити порівняння між бригадами в корпусі, батальйонами, а також ротами.

Спільно з компанією "Baker Tilly" ми готуємося до розробки системи управління персоналом. Старший партнер цієї організації провів аналогію між нашим проектом і першим українським IPO.

Командири мають зосередитися на бойових завданнях, а наше завдання — забезпечити їм найвищу ефективність у цьому. Це і є моя мета та виклик. Наразі ми формуємо команди для досягнення цієї мети, проводимо інвентаризацію кадрів і шукаємо насамперед у складі бригади та корпусу тих, хто в мирному житті займався консалтингом, фінансовими послугами, аудитом, логістикою та управлінням персоналом.

- До вашого корпусу мають ввести 5 бригад різного ступеню комплектності та технічного оснащення...

Кожна з них має свої неповторні риси. Існує дві повністю укомплектовані команди – "Спартан" і "Рубіж", які вже давно зарекомендували себе і активно виконують свої завдання.

Існує полтавський підрозділ та Слов'янський, з чисельністю, що дещо поступається.

Слов'янська бригада - це колишній батальйон "Донбас", там є круті хлопці.

Полтавська наразі активно діє на Запорізькому фронті, ми вже їх зустріли, і це справді гідні люди.

- З ким із головкомів було простіше втілювати ідеї: із Залужним чи Сирським?

Я менш знайомий із Валерієм Федоровичем. Під його керівництвом ми були невеличкою командою волонтерів, що налічувала від 50 до 100 осіб.

Жадан нас познайомив незадовго до відставки Залужного. Це була просто філософська дискусія, з військової точки зору інтересу ми для нього не складали. Хоча він підписав документ про спрямування нас на Бахмут - ДФТГ не можуть бути задіяні за межами області, тільки якщо бойове розпорядження підпише головком. Сирський тоді командував ОТУ "Хортиця". Я звернувся до нього, а він звернувся до Залужного, і той підписав розпорядження.

Ви вже давно знаєте Сирського?

- Коли він був командувачем "Хортиці", він приїздив у Харків, ми взаємодіяли під час контрнаступу. Саме він видав нам перше БР (бойове розпорядження - УП).

Ставився до нас без особливого ентузіазму: мовляв, хлопці-добровольці, щось там робимо... Ви кажете, що будете боронити? Що ж, бороніть.

Не можна ж казати: дурні, йдіть звідси, ми впораємося і без вас. Давайте, захищайте, молодці!

Ви - не перший підрозділ, створений за новітніми методами. Чим ви вирізняєтеся серед інших?

- У нас більше бізнес-підходів, менша централізація, більше децентралізації, і ми даємо свободу для розвитку. Це розуміють люди, знайомі зі мною як бізнесменом.

Якщо розглядати ціннісні аспекти, то можна стверджувати, що ви представляєте ліберальний підхід, на противагу, скажімо, Третій штурмовій, яка має націоналістичну спрямованість.

- Ми - націоналісти. Просто ми східняки, так вийшло. Але ми вважаємо себе нащадками героїв, які захищали і боролися за незалежність України в середині і на початку минулого сторіччя. Я не вважаю себе лібералом.

Я маю вкрай чітку позицію щодо української мови та розуміння наших героїв і тих, хто не заслуговує на цю роль. Ми з Жаданом активно обговорювали це питання в Харкові, поки, зрештою, Терехов не ухвалив рішення його зняти.

Колись я дотримувався ліберальних поглядів, але на мою думку значно вплинув Діма Коцюбайло, відомий як Да Вінчі.

Він був на два роки молодший за мене, але ми часто обмінювалися думками. Це була надзвичайно цілісна особистість. В деяких ситуаціях я почав наслідувати його, і не боюся визнати це. Його потенціал просто вражав.

Він був харизматичною особистістю і професійним військовим. До полководця йому треба було ще вчитися і зростати. Він це усвідомлював. Тому, коли Дмитру пропонували очолити бригаду, він відмовлявся.

Одночасно він вирізнявся великою креативністю.

Коли ми спілкувалися як друзі, мені було 48 років, а йому — приблизно 23 або 24. Це означало, що все найцікавіше ще чекало на нього попереду.

Які у вас враження від теперішньої ситуації на фронті?

На початку року я сформулював свій прогноз: не слід сподіватися на вибори, досягнення миру чи зупинку війни в цьому році.

- Політики та бізнес вірять у переговори і домовленості...

Коли в 2022 році розпочалося вторгнення, я спілкувався з одним знайомим, який є успішним бізнесменом. Він заявив: "Цього не може бути, напевно тривають якісь переговори. Американці з кимось ведуть бесіди, щось таємне відбувається прямо зараз". Я відповів: "Але війна вже йде, ракети падають, про які американці та переговори ви говорите? Нічого не відбувається". Він зауважив: "Можливо, це скоро закінчиться, так не може тривати довго". Я сказав: "Ні, на жаль, це затягнеться".

На жаль, я виявився правим. Нам потрібно ще багато над чим працювати. Але я переконаний, що у нас є всі можливості для успіху.

Які можливості існують для цього?

- На гарний результат цієї війни. Я не знаю, на перемогу, на сталий мир...

- А що б могло бути перемогою?

Це типове запитання. А моя відповідь теж стандартна: коли настане перемога, ми безсумнівно зрозуміємо це.

- Якщо бізнес та політики вірять у велику гру і домовленості, військові по обидві сторони фронту вважають, що все втрачено.

Я розумію, які кроки необхідно зробити і як їх реалізувати, і я активно займаюся цим. Це допомагає мені зберігати психологічну рівновагу і почуватися в гармонії.

Чому бізнесмени вірять у домовленості? Я ж сам бізнесмен, але трохи кривий. Тому що я розумію, що не все вирішується за гроші. Тільки людина, яка прожила щось на війні, прожила війну - а переповісти це неможливо, - розуміє, наскільки глибинний це процес у масштабі людського життя та історичних подій, які відбуваються. Бізнесмени все вимірюють грошима.

Є один бізнесмен, який був знайомий мені, і він продовжував вести справи з Росією, навіть попри те, що з 2014 року ми вже воювали. У 2022 році він висловив своє розчарування: "Я думав, що все зводиться до бізнесу, а насправді це просто божевілля". Він говорив про Путіна. Чи не було зрозуміло з 2014 року, що справа не в бізнесі чи ефективності? Це все стосується лише знищення.

Багато підприємців не здатні осягнути цей аспект. Коли я відвідую Київ, часто стикаюся з питаннями, які звучать як дитячі.

Це особи, яких сформували корпорації; вони не лише керують цими структурами, а самі їх створили. Це серйозні та розумні люди. Тому ми завжди відкриті для співпраці, запрошуємо всіх завітати до нас. Ми готові показати та розповісти в деталях, як вести війну — без зайвих емоцій чи героїзації. Ми відкриваємо всі аспекти цієї справи.

Війна ж якось робиться, бізнес якось робиться. Ти можеш потім про прибутки, про здобутки. А як воно робиться, хто знає? От ми намагаємося це показати, і їм дуже цікаво стає, коли вони розбираються, дивляться, вони розуміють, що це дуже схоже на бізнес, тільки воно набагато більш трагічно.

Отже, ви думаєте, що в контексті військових дій ще є надія?

Ігор Оболєнський у своєму інтерв'ю поділився історією про те, як наші предки проводили по сто років у криївках та підвалах, мріючи при світлі свічок про те, як боротися за Україну, здобувати її незалежність і захищати. Сьогодні ми також знаходимося у підвалі, щось обмірковуючи. Але варто зазначити, що ми знаходимося в Харкові.

Ми рухаємося вперед. Якщо розглядати історичний розвиток, то наші досягнення є значними. Потрібно продовжувати в тому ж дусі. Все складеться найкращим чином, я в це вірю.